Обсуждение вопроса
4 ноября 2022, 06:51
Александр (Клиент Аудиомании)
Вопрос
Добрый день! Приобрел пару недель назад акустическую систему JBL Studio 698, очень рад что ожидание мои были оправданы сполна, звук мощный при правильной расстановки не гудят, все внятно и понятно отыгрывают, отзыв по ним напишу чуть позже, но возникла следующая ситуация в которой хотелось бы разобрать со специалистами в области звука. Акустика подключена к Denon avr X2700H, звук нравиться, но когда устанавливаешь уровень громкости почти на максимум по шкале 85-87 из 98 появляются искажение, акустика начинает выдавать хрипы и "пердеж". Уровень на пару делений назад и все становиться в норме. Так вот при почти максимальной громкости 85-87 по истечению 5-7 минут ресивер уходит в защиту, в тепловую защиту, просто отключается и моргает красный индикатор. От этой ситуации возникают вопросы самое главное что хотелось бы понять это: "Denon заявляет выходную мощность 150 Вт на 6ом в один канал", у меня два канала, плюс минус около 100Вт должен выдавать, почему при около максимальной громкости начинает хрепеть акустика, проблема в усилителе не справляется уходит в клипинг или акустика не держит такую мощность хотя заявляется максимальная мощность в 250Вт...
4 ноября 2022, 15:09
Дмитрий Шереметьев (Аудиомания) Специалист по Hi-Fi и High End оборудованию
Здравствуйте, Александр!
Связано это в первую очередь с тем, что заявленная мощность 150 Вт - пиковая, более того непродолжительная.
Поэтому ресивер при небольшой номинальной мощности рано выдает резонансы. А при мощности выше средней уходит в защиту.
Если рассматривать альтернативы что бы не происходило такого на большой громкости - ставить ресивер с выходом Preout (например AV-ресивер Marantz NR1510) и подключать усилитель мощности - Rotel RB-1582 MkII Или менять на интегральный усилитель, например Rotel RA-1592MKII
Спасибо!
5 ноября 2022, 09:47
Александр (Клиент Аудиомании)
Я правильно понял, что Denon'у не хватает мощности усилителя для мой акустики из-за это и возникла такая проблема? Так же появился вопрос по поводу ресивера с выходом Preout у моего ресивера такой выход имеется, но вы предлагаете Marantz, почему, мой ресивер не споется с Rotel RB-1582 MkII? И еще вопрос какое отличие между Rotel RB-1582 MkII и Rotel RA-1592MKII поверхностно мне они понятны, интересует отличие внутреннего построения и подачи звукового материала. Я понимаю что один предназначен только усилить сигнал а другой еще прежде обработать и имеет кучу входов для подключения, есть ли смысл переплачивать
5 ноября 2022, 13:14
Дмитрий Шереметьев (Аудиомания) Специалист по Hi-Fi и High End оборудованию
Preout на ресивере 2700 только для подключения сабвуфера. Например в денон 3700 есть preout на фронтальную акустику. Marantz предложил как возможную альтернативу, и первый ресивер по стоимости с Preout. Denon не хватает мощности под Ваши задачи, под высокую громкость нужно 120 честных ватт, еще лучше 200. И это применимо не только к акустике JBL. Rotel RB-1582 подключается к ресиверу или предусилителю, имеет выше мощность за меньшую стоимость, нежели интегральный усилитель Rotel RA-1592MKII. Который уже имеет предусилитель и к нему можно подключить телевизор напрямую через оптический вход. Отличие от ресивера - работает только в стерео режиме.
8 ноября 2022, 08:27
Александр (Клиент Аудиомании)
Rotel RB-1582 и Rotel RA-1592MKII сколько честных ватт выдает?
8 ноября 2022, 12:31
Дмитрий Чувырин (Аудиомания)
Здравствуйте, Александр! Вопрос немного некорректен. Что подразумевать под "честными" ваттами? Производитель указывает максимально возможную отдаваемую мощность на определенной нагрузке при искажениях THD<0.008% перед резким уходом выходного каскада в клиппинг (перегрузка).
8 ноября 2022, 13:49
Александр (Клиент Аудиомании)
Здраствуйте, Дмитрий! я подразумеваю под "Честные ватты" - реальную мощность на мою нагрузку в омах на максимальной громкости длительное время, одни производители указывают 150Вт, но при этом не указывают что это мощность на один канал и при том что это максимальная кратковременная мощность, я не могу определиться с выбором усилителя, то что "ротел" заявляет 2 х 200 Вт (8 Ом), 2 х 350 Вт (4 Ом) это я тоже понимаю маркетинговая мощность, не сможет он работать в такой нагрузке долгое время, придеться снижать уровень громкости соответственно заявленная мощность производителем усилителя не оправдывает ожидания потребителя. Тоже скорее всего относиться и к акустики, JBL заявляет 250Вт максимальная подводимая мощность, но скорее всего это пиковая кратковременная мощность которая не должна длиться больше нескольких секунд иначе что нить перегреется или сгорит от перегрева
8 ноября 2022, 13:52
Дмитрий Шереметьев (Аудиомания) Специалист по Hi-Fi и High End оборудованию
Rotel указывает номинальную мощность. 1592 один из немногих усилителей который справится с Вашей задачей.
11 ноября 2022, 11:28
Александр (Клиент Аудиомании)
Добрый день! Подскажете для моих задач к JBL что предпочтительней приобрести и почему... Rotel RC-1572 MKII и Rotel RB-1582 MkII или один RA-1592MKII?
11 ноября 2022, 12:39
Кирилл Рогозный (Аудиомания) Специалист по Hi-Fi и High End оборудованию
Здравствуйте, Александр!
Из выбора, озвученного в вопросе б0льший эффект даст би-ампинг Rotel RC-1572 MKII и Rotel RB-1582 MkII. Есть ещё вариант Предусилитель Rotel RC-1572 MKII и Стереоусилитель мощности Rotel RB-1590 - это контроль акустики на 100%. "Выжмет" из акустики всё на что она способна. Плюс это запас на апгрейд акустики, например на JBL HDI 3600 или JBL HDI 3800. Идеальный комплект с предом Rotel RC-1590MKII. Пока скидки на Rotel, можно очень существенно сэкономить, при этом создав задел на будущее. Рекомендуемый комплект даёт непревзойдённую динамику и контроль акустики в данной ценовой категории.
19 декабря 2022, 07:54
Александр (Клиент Аудиомании)
Получил от вашей компании оборудование, которое приобрел по вашим рекомендациям, и возникли не которые проблемы. Ситуация такая что я просто в ступоре и не могу понять в чем дело, значит получил пред Rotel RC-1590MKII и мощник Rotel RB-1590 подключил это дела в розетку, соединил мощник с акустикой по би варингу обычными проводами 2,5 квадрата из очищенной меди марки нонейм купленный в магазине инструментов и акустики у себя в городе, пред и мощник соединил RCA - Analysis Plus Chocolate Oval-In (1 метр), обычным межблочником который идет в комплекте с предом подсоединил источник ROTEL RCD-1572 MKII, вставляю диск Queen: Greatest Hits I II & III: The Platinum Collection
19 декабря 2022, 07:55
Александр (Клиент Аудиомании)
и сижу в ступоре от услышанного, мощность которую я ожидал не получил, т.е. вообще скажем она отсутствует, Denon 2700X раскачивает акустику куда интересней, если на всю громкость включить Denon, то в месте прослушивания два человека друг друга не слышат при разговоре, а со связкой ROTEL без проблем, моя супруга удивилась когда я сказал что это вся мощность с ROTEL хотя она далека от этого всего. Слушаю значит на максимум связку ROTEL, и понимаю что так дело не пойдет, давай проверять подключения, смотреть на стройки, менять провода местами, подключил посеребренный провод обычным способом через перемычки, но у Вы не чего не помогает, картина не меняется мощность нет. Такое ощущение что не работает как положено один из узлов этой связки. Хочу отметить что мощник не греется еле еле теплый. Я не понимаю где потерялись заявленные 350Вт на 8 Ом для каждого канала, акустика 6 Ом, вообще я переживал что этот мощник порвет к чертям собачим эти колонки в 250Вт и придется покупать новые, но сняв грили видно что низкочастотник не напрягается. Менял источники, подключал плеер, но не помогает, Denon раскачивает акустику, а ROTEL нет. Рябят че за беда то такая, как так то, куда копать, в чем может быть дело?
19 декабря 2022, 20:56
Дмитрий Шереметьев (Аудиомания) Специалист по Hi-Fi и High End оборудованию
Добрый вечер!
Кабель межблочный подключен на Preout 1 Rotel RC-1590?
А тумблер на задней панели Rotel RB-1590 стоит в положении Unbalanced?
20 декабря 2022, 06:28
Александр (Клиент Аудиомании)
Дмитрий, Да, верно! Честно сказать я пробовал и так и так, разницы нет между Preout 1 и Preout 2 играет тихо, вот если тумблер RB-1590 поставить в balanced, звука вообще нет. Вечером поменял провода межблочные, на те что идут в комплекте с оборудованием, не помогло! сегодня утро, перед работой пил чай и включил радио через умную колонку "Алиса" к AUX, на 70% громкости (этой условно, по делению шкалы на преде от 0 до 100, стоит значение 70), в квартире тишина, все спят, звук еле еле играет, на "Алисе" усиление стояла на максимум...
20 декабря 2022, 12:14
Артур Войнов (Аудиомания) Специалист по Hi-Fi и High End оборудованию
Здравствуйте. Вы сигнал с предусилителя снимаете в выходов "output"? Там два равноценных выхода. Попробуйте в меню предусилителя добраться до сброса на заводские установки и сделать это. Попробуйте подключить другой звуковой источник отличный от приставки "Алиса". Попробуйте подключиться по BT.
20 декабря 2022, 12:35
Александр (Клиент Аудиомании)
Добрый день! Сигнал с предусилителя снимаю с выходов "Preout 1" источник ROTEL RCD-1572 MKII, на максимальной громкости связки ROTEL, приставка "Алиса" играет равноценно моей системе, это полный бред. Подсоединил ресивер Denon x2700h к переду (с ресивера выход zone2, в пред подал сигнал на AUX) выкрутил все на максимум, результат нулевой, играет так же еле еле, равноценно портативной колонки JBL XTREME 2, могу даже конкурс устроить кто громче и видео снять. Подключился по BT, результат есть, стала громче, появились низкие частоты, которые стали играть, но до Denon'а очень далеко. Сбросил на заводские настройки, не чего не изменилось...
20 декабря 2022, 12:50
Артур Войнов (Аудиомания) Специалист по Hi-Fi и High End оборудованию
Здравствуйте. В Вашем случае нужно определить слабое звено. Можно попробовать подключить Алису напрямую к мощнику и его проверить. На Алисе уберите выводимую громкость на выходной сигнал и подключите напрямую на RCA разъемы мощника. Если все в порядке, то возможно есть неисправность в предусилителе. Вы все аналоговые входы на предусилители проверили (ну кроме PHONO) ?
20 декабря 2022, 12:55
Александр (Клиент Аудиомании)
Артур, PHONO и TUNER не подключал, только AUX и CD. Вечером попробую на прямую подать сигнал на мощник в обход предусилителя. Балансное подключение может исправить ситуацию? есть смысл покупать межблочные кабеля...
20 декабря 2022, 12:58
Артур Войнов (Аудиомания) Специалист по Hi-Fi и High End оборудованию
Здравствуйте. Вопрос не в балансном подключении, а в полноценной работе предусилителя. Потенциально балансное подключение лучше в плане качества звучания.
21 декабря 2022, 06:52
Александр (Клиент Аудиомании)
Всем доброго утра и хорошего дня! Подключил на прямую Алису к мощнику результата нет, тихо играет, проверил еще раз все соединения, не чего не нашел и не чего не изменилось, подключил к входу "PHONO" Алису, и за был убавить громкость в ноль на Алисе, на преде стояло около 40%, попросил Алису включить музыку, как за орет, я испугался и растерялся даже на пару секунд... Сижу в шоке и решил подключить iphone, к сожалению не нашёл кабель подходящий, зато вспомнил что есть PC-USB, подключил кабель к преду и ноуту, включил Ютуб, и услышал сразу заикание и подтормаживание звука, но мощность я Вам скажу на месте, прям очень громко, честно на максимум так и не выкрутил. Но пришлось все выключить после 1-2 минуты прослушивания так как заикания и подтормаживания не дают слушать. Я не знаю какой сделать из всего этого вывод и что делать дальше...
21 декабря 2022, 09:13
Артур Войнов (Аудиомания) Специалист по Hi-Fi и High End оборудованию
Здравствуйте. Алису больше не подключайте к входу " Phono" иначе спалите его. Для подключения к ПК нужно установить драйвера. После этого прерывания должны прекратиться. Ожидайте звонок менеджера Вашего заказа.
21 декабря 2022, 12:55
Александр (Клиент Аудиомании)
Спасибо, жду звонка от менеджера!
26 декабря 2022, 07:17
Александр (Клиент Аудиомании)
Добрый день! От менеджера звонок не поступал, писали мне на почту с сервисного цента, за уточнением информации, но на этом все, тишина! Хочу обновить информацию по своей проблеме. BT - работает отлично, подключил айфон, шикарный звук, мощности более чем достаточно, на максимум выкручивал пару раз, жалко соседей и колонки. Настроил ноутбук по PC-USB - мощность и качество так же на высоте. Взял у знакомого ресивер Yamaha RX-A850, подключили акустику и источники (Алису, RCD-1572 MKII) звук мощный. Знакомый при прослушивании связки Rotel по улыбался на счет мощности и сказал "Это не реально, не может быть такого" и полез проверять провода и подключения, когда я подключил BT, он был в шоке от услышанного и предположил два варианта почему играет тихо с аналоговых входов 1) заводской брак предусилителя 2) низкий уровень сигнала на входе. Так же сказал что возьмет прибор и ближайшее время проверит параметры на входе, на выходе и даст информацию...
Написать свой ответ